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StolenSoul


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MessagePosté le: Lun 16 Déc 2013 - 18:47    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Bonjour ou bonsoir,


Je me fais de moins en moins présent ici, je dois l'avouer, par manque de temps.
Mais j'ai l'impression que cela se vide de plus en plus. Et, en y réfléchissant, ce n'est pas si étonnant : étant donné qu'il n'y a pas un grand nombre de personnes qui connaissent microlua, les probabilités pour que ces personnes aient quelque chose à dire sur microlua sont encore plus réduites.
Je me suis alors dit qu'il serait peut-être possible d'essayer d'ouvrir un peu plus le forum à d'autres choses, afin d'augmenter le nombre de discussion, et par suite la popularité de ce forum. Car, il faut l'admettre, quelqu'un ne connaissant pas ce forum et le suivant durant quelques jours pour voir si cela vaut la peine de s'inscrire ne verra qu'un ou deux messages par jour au maximum, ce qui ne risque pas de l'attirer.


Après, tout cela n'est qu'une proposition, mais peut être qu'ouvrir des parties (en lien avec la programmation, ou un peu moins), comme par exemple une partie graphismes permettrait d'attirer un public qui est apparemment inexistant ici pour le moment.




Cordialement,
StolenSoul.


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MessagePosté le: Lun 16 Déc 2013 - 18:47    Sujet du message: Publicité

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Reylak
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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2013 - 02:14    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Pour ce qui est de la désertion du forum, c'est un peu en lien avec le fait que le homebrewing est déserté justement.
J'en avais parlé ici, et même si sur le moment les gens semblaient avoir eu un regain de présence, celui-ci n'a pas duré bien longtemps... Il suffit de regarder le forum du devkitPro, qui est pourtant l'un des outils indispensables à ce domaine, pour se rendre compte que tout ça bat de l'aile. Une recherche Google de "homebrew ds" donne en premier résultat un post de forum datant de 2006 !

Les gens se désintéressent peu à peu de l'immense potentiel de la Nintendo DS (première console avec un écran tactile, c'était incroyablement attrayant à l'époque !) pour se tourner éventuellement vers des consoles plus puissantes. Et ne parlons même pas de la difficulté à développer sur 3DS, à peine les teams avaient-elles eu le temps de peaufiner les systèmes sur DSi que Nintendo nous pondaient sa 3DS limite inviolable ! Bordel, si j'ai bien compris pour lire un jeu 3DS il faut deux linkers, et ça ne fait même pas tourner les homebrews !? Et tout ça pour 80€.


Bref, le fait est que Nintendo a un peu tué le homebrewing sur sa console (me demandez pas comment ça se passe sur Wii U j'en ai aucune idée). Ce qu'il nous faudrait, ce n'est pas des sections dérivées qui n'auraient à mon sens que peu d'intérêt (des forums de graphisme existent pour ça) mais plutôt un bon gros projet bien solide (Le Jeu de la Pluie récemment, Lumikha à l'époque). En parlant de ça, depuis INCROYABLEMENT longtemps j'ai une idée de jeu qui me trotte dans la tête, mais toutes mes tentatives pour le mener à bien ont échoué...
Un coup de publicité sur le SdZ avec une mise à jour du tuto est aussi nécessaire je l'admets. Beaucoup de choses ont changé depuis la dernière rédaction, et certaines parties de celui-ci sont clairement mauvaises.
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StolenSoul


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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2013 - 17:49    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

C'est vrai que si l'on considère la 3DS et les lois sur les linkers, de moins en moins de gens se rendent compte de ce qu'il est possible de faire. 

Mais bon, je trouve ça dommage de voir le forum partir petit à petit à l'abandon. Si j'avais un peu de temps j'essaierai bien de terminer un "Doodle God"-like que j'avais commencé, mais ce n'est pas vraiment le cas. Et il semblerait que le manque de temps soit ce qui retient les rares personnes encore motivées.


Après, il est toujours possible de faire tourner les homebrews prévus pour DS classique, y compris µlua, sur 3DS avec un bon vieux linker, mais il ne faut pas trop espérer arriver à la 3D. 
Par contre, rien ne dit que pour de futures consoles qui suivront, il y aura le même problème. Il suffit de voir la marche arrière de Nintendo sur la 3D pour se dire qu'il y aura peut-être encore quelques possibilités ensuite.






Ou alors, étant donné que lua a été également adapté pour PSP, tenter de creer une compatibilité entre les deux supports. Il y a surement un moyen de redonner de l'éclat à ce forum et cette branche de la programmation, reste à trouver le moyen en question...


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Negi


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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2013 - 19:19    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

<troll> L'éditeur du SdZ marche pas de toute façon, ce serait un peu dur :') </troll>

Nan, mais sérieusement, j'ai fait une enquête à plusieurs endroits (Notamment le réseau SmoothIRC, et #computercraft sur Espernet ), et jusqu'à maintenant, que ce soit pour le Homebrewing DS ou le Homebrewing en général (Même PSP, oui oui.), j'ai obtenu seulement des réponses négatives ! Après je penses pas que le Homebrew en lui-même soit mort, c'est juste que les endroits étaient pas vraiment appropriés, mais bon, ça donne quand même l'état de la chose, à moins de chercher dans les forums spécialisés, le homebrew est presque mort...
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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2013 - 21:07    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

C'est bien pour cela qu'il faudrait tenter de créer différents jeux ou autres, qui donnent envie. Je crois que je m'étais mis à µlua après avoir vu des projets tels que Lumikha. Le meilleur moyen d'éviter la disparition des homebrews, c'est d'en créer de nouveaux.

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Negi


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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2013 - 21:29    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Bah actuellement avec Thomas99, on est en train de réfléchir pour la création d'un store (Oui réfléchir, parce qu'on a tout, même le VPS de prod, mais on s'est pas encore mis au boulot) (Et oui, on recommence !) avec une «app» µLua afin de faciliter l'accès aux personnes qui ont du mal, en installant automatiquement les scripts par une interface «conviviale» Razz Avec la participation des équipes des jeux comme le Jeu de la Pluie, on pourrait peut être arriver à relancer tout ça sur de nouvelles bases ! (On a aussi quelques autres projets dans nos manches, mais pour l'instant rien de bien concret) Very Happy
(Après le truc bloquant, ce serait le Wifi de la DS, aussi bien niveau sécurité que vitesse, les gens sont plus trop intéressés depuis la popularisation des smartphones, forcément, on a plus besoin du reste, donc faudrait chercher à créer des choses exclusives, hélas c'est le seul moyen de faire repartir...)
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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2013 - 21:29    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Les homebrew disparaisse mais le secteur de l’indépendant explose sur console.
Les gens préfère développer sur des plateformes ouverts ( android et nextgen )


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Negi


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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2013 - 14:29    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Des plateformes ouvertes, certes, mais aussi qui touchent le plus de personnes possibles, depuis l'apparition des smartphones, les gens se désintéressent de plus en plus des consoles portables (qui pour la plus part sont moins puissantes aujourd'hui) et les abandonnent au profit des appareils Android, les développeurs sont pour la majorité intéressés par le revenu, car c'est leur travail, donc ils cherchent à taper sur les plateformes populaires, et ne vont pas s''intéresser à des plateformes comme la DS que peu de gens utilisent encore.


Par ailleurs, une extension à Lua en général, voire même des sous-forums dédiés à certaines variantes/libs/interpros (Je sous-entends bien sûr LÖVE, wxLua et CC là-dessous) du forum aurait tendance à le dénaturer un peu mais devrait être envisagé pour faire revivre un peu et le forum, et µLua/Le homebrew DS, du moins chez les intéressés, une mise en commun de la syntaxe avec d'autres interpros pourrait être envisageable aussi, ça aiderait je penses, mais après, à quel prix ?
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Thomas99


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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2013 - 15:08    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Des catégories sur la programmation Lua en général, ou sur LÖVE pourraient être intéressantes, surtout sachant que certains utilisateurs ici (comme moi :p) ont des projets avec.
Mais pour rendre vraiment plus populaire µLua, le mieux serait sans doute de faire des projets plus "importants", ou du moins plus attractifs (comme Aperture Science DS de smealum, qui a redonné un peu de popularité au homebrewing DS). Et les projets, ce n'est pas vraiment ce qui manque, comme vous pouvez le voir dans ma signature :p. Mais encore faut-il être motivé, et quand un forum est un peu désert, ça décourage la plupart des nouveaux venants.
Une autre possibilité serait de faire une "compétition" de création de homebrew µLua, ça pourrait faire du bien au forum.

Mais il faut se dire que le homebrewing n'est pas si mort que ça (même sur NES :p), et des projets comme Petit Computer sur le DSiWare apparaissent.

Et pour la mise en commun des syntaxes, je trouve que ça ne serait pas une bonne idée.
Et si vous voulez me taper dessus pour que je finisse mes projet, allez-y :p.
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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2013 - 19:25    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Le problème des projets importants, c'est que la motivation a tendance à s'effacer avant la fin du projet, ou alors le projet ne démarre pas à cause de différents manques. Il suffit de voir le problème des graphistes ici : Il n'y en a aucun. Dans ce cas, comment faire un jeu complet sans graphismes? J'exagère un peu la chose, mais ce genre de problèmes ralentit ou bloque les gros projets, ce qui empêche par suite d'attirer d'éventuels nouveaux venus.

Personnellement, ce n'est pas trop la motivation qui manque, mais le temps. Et étant donné que les "cours" d'informatique que j'ai en ce moment sont en python, j'ai un peu de mal à me remettre au µlua pour sortir quelque chose.

Après, je ne sais pas comment cela a évolué depuis, mais ce qui me gênait était l'impossibilité d'émuler correctement une console. Je n'ai jamais réussi à faire tourner un programme sur PC sans qu'il n'y ait de problèmes graphiques. Des choses comme ça tendent également à fatiguer/décourager.


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Thomas99


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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2013 - 20:28    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

En effet, le problème du graphiste/musicien/autre se pose. Personnellement, ça ne me pose pas de problème (un rectangle avec un dégradé ça me suffit :p), mais ça peut être gênant pour les gros projets. Du coup, pour en revenir aux catégories, ne serait-ce pas une bonne idée un forum Aide/Requêtes, mais avec des sous-forums Graphismes, Musique, Code, etc. ? Après, il faut bien sûr faire venir des graphistes, et on revient au problème de la popularité de µLua.

Cependant, le problème du temps est plus difficile à résoudre, et on ne peut pas y faire grand chose (sauf avec une machine à voyager dans le temps, mais je commence à raconter n'importe quoi).

Concernant l'émulation, la dernière version de DeSmuME émule sans problème µLua (sauf le Wifi), ce qui m'a bien facilité le développement sur DS. Mais encore un problème, c'est que le tutoriel SdZ/OpenClassrooms, en plus de ne plus être à jour, ne le mentionne pas, comme d'autres outils qui rendent la programmation sur DS plus agréable, et il faut donc chercher dans les méandres du forum pour trouver comment faire. Encore un argument pour réécrire le tuto, en le rendant donc plus attractif, peut-être expliquant comment programmer (tout court), et en montrant que µLua, ça c'est beaucoup amélioré et que c'est maintenant c'est un des meilleurs moyens de faire des homebrews sur DS.
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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2013 - 20:48    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Le problème du temps est souvent moins important lorsque l'on choisit de commencer la programmation dans un langage, donc ela rejoint le problème des nouvelles recrues

Le problème de µlua, je pense, est qu'il présuppose de la part du nouvel utilisateur une connaissance du lua. Quand j'ai commencé, je n'avais jamais touché au lua et ne savais même pas que cela existait. Donc le tuto sur µlua a beau être pratique, j'étais plutôt perdu au début à me demander où chercher telle ou telle fonction, étant donné qu'on ne sait pas lesquelles sont préservées ou non depuis le lua. Rien qu'une liste regroupant les fonctions majeures et leur provenance serait la bienvenue.

Après, en y repensant un peu, organiser des concours réguliers ou autre pourrait être intéressant, et faire d'une pierre trois coups en augmentant la popularité, la motivation et le nombre de homebrews présents sur le forum. Faire de la pub sur d'autres sites pourrait aider également, bien que cela dépende grandement du site et de la "population" qui le parcourt.


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Negi


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MessagePosté le: Jeu 19 Déc 2013 - 20:21    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Le tuto sur OC sera sûrement supprimé de toute façon :/ L'idéal serait de le préciser sur le SourceForge ou de faire un vrai site web pour µLua...
Après je plussoies l'idée de la pub et des concours, mais encore faut-il bien choisir où en parler, pour préserver l'intégrité de la communauté... Parce que le forum est encore sain :')


L'idée serait aussi de faire le «nouveau» tuto/article (Parce que un tuto ça doit être assez long) sur Progdupeu.pl, parce que on retrouve pas mal de membres du SdZ ainsi que presque tout le staff qui a démissionné.
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MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013 - 16:49    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

Negi a écrit:
Le tuto sur OC sera sûrement supprimé de toute façon :/

Plaît-il ?

Negi a écrit:

L'idée serait aussi de faire le «nouveau» tuto/article (Parce que un tuto ça doit être assez long) sur Progdupeu.pl, parce que on retrouve pas mal de membres du SdZ ainsi que presque tout le staff qui a démissionné.

Je n'ai pas beaucoup suivi l'évolution du SdZ vers Open ClassRoom, tu peux me faire un topo ?

Je ne suis pas bien chaud pour faire dériver le forum vers les... Dérivés de Lua justement. Je veux dire, quel est le rapport entre LÖVE et µLua, à part qu'ils reposent sur le même langage de programmation ?


Bon bref, comme l'a dit un grand politicien, "je vous ai compris" !
Je vais voir ce que je peux faire. Je suis reboosté. Smile
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MessagePosté le: Ven 20 Déc 2013 - 19:23    Sujet du message: Élargir le forum? Répondre en citant

OC font le grand ménage depuis le changement, pas mal de tutos très intéressants sont dans la liste «À supprimer» (certains l'ont même déjà été car «portant concurrence à ceux de l'équipe OC», par exemple le tuto C d'un mec de Smooth, a été supprimé car plus détaillé et plus intéressant que celui de Mathieu Nebra.), et, quitte à refaire un nouveau tuto, autant repartir sur une base fraîche, avec un éditeur qui marche (en Markdown, et aussi, car, il faut le rappeler, mais celui de OC n'est toujours pas fonctionnel depuis que c'est devenu une MOOC) et à un endroit où on retrouvera pas mal d'anciens du SdZ (qui je pense seraient intéressés) et pas mal de petits nouveaux. De plus doit y'avoir près d'une centaine de liens OC > PDP, il apparait dans plusieurs aggrégateurs de contenu à sujet en ligne et pas mal de sites, y'a une communauté IRC derrière très accueillante (Où on pourrait même se faire un chan #microlua, tout le monde y gagnerait.), et le site est très actif :') Et en plus la mascotte c'est un chat avec des lunettes. À près, à toi de voir :')


PS : Reylak, on voit ton nom complet sur OC maintenant.
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